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area : Franchard Isatis
type : wall / crimps / high
description : direct version of white n°46, without the arete at the exit.
Le Cervin?? posted by jon.soundar ~ 11.09.2011 08:58
Il ne s'appelle pas LE CERVIN dans le topo de Jo & François Montchausse et Jacky Godoffe??? Pourquoi on a changé le nom alors?
Pour faire parler les bavards.... [fr] posted by Guy Dru ~ 11.09.2011 10:59
Dans tous les autres topos, il est appelé la Face ouest du Dru.... Et puis entre nous, il a 12 ans ton topo, il y en a des biens mieux et biens plus récents :)
Le Dru, c'est certain; [fr] posted by jp ~ 11.09.2011 12:00
Cette observation a déjà été faite plusieurs fois dans des messages précédents. mais il fallait un certain temps pour être vu et considéré... C'est une loi ! En tout cas, c'est Youpi car c'est enfin le cas.
Quand à la remarque de Guy, elle est un peu de sectaire. En effet, le nom donné à ce bloc vient des années cinquante, donc bien avant les topos sur Franchard Isatis, il est donc normal que par la suite, tous, vieux et ressents, donnent le nom de Dru à ce bloc. De plus si je me regarde la publication la plus ressente qui parle des gorges de Franchard, je vois le nom de Cervin justement, comme quoi ce n'est pas une garantie de sérieux.
Rien compris posted by David Douilluc ~ 11.09.2011 12:16
Rien compris à ton post jp, et toi, t'arrive à te relire?
Résumé [fr] posted by fafounet ~ 11.09.2011 12:30
Le nom qui date des années 50 est le Dru, celui de "Cervin" est apparu récemment, et est incorrect.
Morale : topo moderne ne veut pas dire nom correct.
à quoi il ressemble posted by ... ~ 11.09.2011 14:24
Faut voir la forme, cela ressemble au Dru ou au Cervin ?
Juste pour savoir si le nom est bien porté, ou si c'est une autre idée ?
A ça [fr] posted by fafounet ~ 11.09.2011 18:26
http://bleau.info/isatis/2732-30345.html
Je dirais ni l'un ni l'autre !
Isatis [fr] posted by Jean-Claude Valluet ~ 12.09.2011 11:58
"Faut voir la forme, cela ressemble au Dru ou au Cervin ?"
Bonjour
Dans le fameux ouvrage sur le massif de Fontainebleau de Jean Loiseau, c'est ce bloc qui donne le nom à ce secteur de Franchard à cause de son profil étrange ressemblant à celui de l' Isatis le renard ( bleu) polaire.
Mais.....dans celui d'Alain Monnier sur les Noms de la foret de Fontainebleau," Isatis" viendrait de la couleur bleu du Pastel des Teinturiers.
La voie est bien "La face Ouest du Dru" 1 référence à la victoire en 1952 de A Dagory,G Magnone, L Bérardini et M Lainé sur cette face du Dru.
Cordialement
jcV
noms posted by ... ~ 12.09.2011 14:14
merci de ces renseignements, si on regarde le Cervin ou les Drus, cela ressemble un peu avec de l'imagination, sauf la hauteur et d'autres détails :-)
Cher David le truc [fr] posted by jp ~ 13.09.2011 08:10
Comment dire autrement. Les messages signalant des erreurs passent souvent inaperçu aux yeux des managers du site, et cela me parait normal car on ne peut tout de même espérer qu’ils lisent chaque message posés sur le forum (Il est facile de comprendre pourquoi). Et puis dans le cas ou cela se produit, ça arrive aussi et que l’on voit un mot du genre « Le nom de la voie n’est pas le bon » sans rien préciser d’autre ! Je devine qu’il y a des jours, où l’on doit se dire agacé : « Et alors, la suite ! Pourquoi ne dit-il pas ce que l’on doit mettre à la place, et ses sources que je puisse contrôler, ou alors il ne sait pas vraiment, c’est du flan » et on passe à la coquille suivante…
Pour ce qui est de la dernière publication topographique en date que je ne citerai pas, le nom donné est Le Cervin. Il est facile de deviner d’où vient la fausseté du renseignement. Pour finir, j’ai un topo de 1966 qui parle du Dru et de « sa voie haute et difficile en (VI) ». Le Dru ici, étant l’ensemble du bloc. Visiblement, l’auteur du topo actuel a du bouder à tord ceux qui ont plus de cinq ans pour faire le sien (Comme il ne doit pas savoir qu’autrefois, on nommait les blocs les plus remarquables d’un massif, souvent les plus hauts et que c’était un peu l’histoire de l’escalade à bleau). A l’inverse de toi, je crois que pour premières références, lorsqu’on produit un nouveau topo, (et pareil pour la base de bleau-info) il faut regarder d’abord les vieux topos et les vieilles chroniques pour parler des voies anciennes.
Décès de [fr] posted by Walter Bonatti ~ 14.09.2011 20:54
En parlant de Dru et de Cervin, une petite pensée pour Walter Bonatti qui vient de nous quitter ...
Et si quelqu'un comprend quelque chose aux mails de jp, qu'il nous éclaire :)
T'es dru des oreilles où quoi ? C'est pourtant très très simple. [fr] posted by jp ~ 14.09.2011 21:51
Il nous a quitter pour aller où. C'est qui alors cet autre Walter Bonatti qui a signé le mail. Comprends rien. Et puis pourquoi tu dis "une petite pensée pour Walter" comme si tu parlait de toi à la troisième personne, tu ne peux pas parler comme tout le monde. A la rigueur je veux bien d'offrir une petite pensée, mais où en trouve t-on où à cette époque. Une fleur de saison ça ne serait pas plus simple. Vraiment compliqué ton mail.
Traduc de jp? posted by David Douilluc ~ 15.09.2011 17:24
J'ai beau te relire trois fois, je ne comprends rien à tes messages...jp, fais un effort stp!
Que puis-je pour toi ? Un conseil peut être. [fr] posted by jp ~ 18.09.2011 20:06
Essaye une quatrième fois. Mais en utilisant cette fois-ci, tes neurones. Tu sais les trucs utiles qui sont dans tout cerveau avec GI de 107 (moyenne nationale). Pour comprends il est inutile d'avoir comme moi 160 les jours de migraine. Tien il y a eu encore un éboulement dans la face ouest des Dru. Sans dec.
J'ai pigé! posted by 5 septembre ~ 22.09.2011 19:23
En relisant dix fois, il me semble soupçoner que tu serais l'auteur des seuls topos qui dise la vérité? Me trompe-je?
Quoi au Dru?
Un dru peut en cacher un autre [fr] posted by jp ~ 30.09.2011 09:28
Tu te trompe évidemment, déjà je ne connais aucun topo sans erreur, ce qui veut dire aucun n’est à priori plus référant qu’un autre. Pas plus que les sites comme celui-ci, d’ailleurs, qui ils ont le même défaut que les topos, à savoir, des erreurs (Faut-il s’en étonner ?). Cependant, on peut les corriger plus facilement que sur un livre, aussi je trouve dommage, n’est-ce pas l’ami, de se contenter de poster un mot du type : « le nom n’est pas le bon », en se gardant surtout de donner plus de précision. Il me parait plus ingénieux, puisque le site est utile et utilisé par tous, de donner - donc d’aider réellement les animateurs du site, toutes les informations utiles pour effectuer les corrections. C’est du moins ce que je fais depuis longtemps.
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