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Big Golden 7c+

opened by : Olivier Carrière
area : Cuvier Rempart
type : slightly overhanging

description : on the boulder to the right of Tristesse.

Reactions about this boulder

8a Messieurs [fr] posted by ~ 07.05.2004 23:22

Carter...il est temps d'avouer que "big golden" est 8a, pas 7c+, enfin, stop, arrêtons les conneries

Big Golden [fr] posted by PATATOR666 ~ 09.05.2004 14:36

Si ce bloc n'est pas 8a c'est un tres gros 7c+
En tout cas c'est le bloc le plus difficile que j'ai eu à faire
(2 ans d'essais assez regulierement)

Patator666

Historique... [fr] posted by Franck ~ 10.05.2004 00:11

Ouais, un très gros 7c+, j'appelle ça un 8a ! J'avais cru comprendre à l'époque qu'on hésitait à coter du chiffre magique, il faut dire que ce qu'il y avait de plus dur c'était "c'était demain". En tout cas ça reste également le bloc le plus dur que j'ai eu à faire aussi. Et franchement, si on étalonne par rapport à la plupart des 7c et 7c+, eh ben c'est carrément un cran au dessus, et d'après les répétiteurs aussi...A l'heure où l

Historique suite... [fr] posted by Franck ~ 10.05.2004 00:19

Désolé, un doigt a glissé sur une touche impromptue...
A l'heure disais-je, où la tendance est à la décote systématique, il serait peut-être opportun de "sur-classer" celui-ci ? Je ne pense pas qu'Olivier y voit une quelconque offense...

Rempart [fr] posted by Gaby ~ 10.05.2004 09:11

Surtout si Big Boss est désormais 7c et Fourmis Rouges toujours 7c+....

BigGolden [fr] posted by PATATOR666 ~ 16.05.2004 22:19

Si franck et Gaby on raison ce serait mon premier 8a
Merci les amis JE SABRE LE CHAMPAGNE....

A+

PAT

On a raison.... [fr] posted by franck ~ 17.05.2004 00:36

...mais c'est toujours 7c+, désolé pour le champ! mais bon, ce n'est que partie remise (à moins de faire avouer Olivier sous la torture)

TORTURE(S)....... [fr] posted by bourreau ~ 17.05.2004 15:18

SVP TRES URGENT
De bonnes "âmes" pour des idées de tortures à l'attention de mister CARTER........

Big golden c'est moins dur que T-rex (7c+) ou atresie(8a) [fr] posted by ~ 17.05.2004 16:14

ENcore une fois la cotation n'est qu'indicative, que ca soit 8a ou 7c+ apparement c'a ne changera pas le fait que pour toi c'est ta meilleur perf.... Maintenant si tu penses que c'est 8a autant dire que tu va trouver les autres 8a de la foret bien severes....
Pour repondre a franck, les 7c+ ca s'étalonne par rapport aux 7c, aux 7c+ existants et aussi aux 8a.... et la c'est clair big golden c'est pas 8a

peut-être... [fr] posted by franck ~ 18.05.2004 11:57

mais ça dépend de quel 7c et quel 7c+ on parle, éternel débat...il y a certains 7a que je trouve plus durs que d'autres 7c. En tout cas celui-là, au vu de l'investissement nécessaire pour le faire, je le mettrai un cran au dessus, c'est un avis personnel qui n'engage que moi mais qui apparemment rejoint celui des répétiteurs, celui de Gaby (si on compare aux blocs voisins), Patator, et autres discussions que j'ai pu avoir avec d'autres.

Enfin pour conclure, il est tout de même assez "bizzare" que des grimpeurs faisant du 8a "à l'aise" partout ailleurs, plafonnent dans le 7c à Bleau, le côté sec des cots de bleau y est sûrement pour quelque chose, big golden c'est pour l'annecdote.

Ce qui est sûr, c'est que l'important c'est la recherche de SA perf max, le reste, c'est accessoire.

Bleau c'est plus serré qu'ailleurs [fr] posted by ~ 18.05.2004 14:36

c'est connu. C'est surement du a plusieurs aspects :
- Il a fallu combien de temps pour que les methodes se stabilisent dans les 8a de bleau alors qu'il y a de nombreux grimpeurs ?
Tu prends le surplomb de la mée (8a) et tu essayes avec la methode initiale, pour sur tu vas trouver ca severe. Et il a fallu 10ans pour qu'apparaisse la methode actuelle....
- Tu ouvres un nouveau site de bloc et tu n'a pas de reference, des qu'un bloc est plus dur qu'un autre tu augmentes sa cotation....et pourtant peut etre un autre grimpeur sera de l'avis contraire... seulement tu es le seul de ce niveau....c'est l'inflation naturel.... Quand un etranger viendra, il sera tout content de faire un 8a et si il decote il sera mal accueulli par les locaux ....
- Tu veux te faire de la pub, un 8b c'est + classe qu'un 8A, si ensuite c'est décoté tu diras que : t'as fait une autre méthode, une prise a cassé c'est plus facile maintenant etc....

enfin plein de raisons qui rendent les cotations tres subjectives

Quand a big golden tu dis ca depend de quels 7c et 7c+ on parle, mais ca dépend aussi des 8a, et la biggolden et atresie c'est pas le meme niveau....
Pour les 7c+ t'as Trex, qui pense que Trex est plus facile que big golden ?
si tu met bigolden a 8a, atresi 8a+ et Trex 8a/8a+ , mais atresie c'est + facile que Karma... etc...

Ce qui est important c'est le plaisir qu'on a en faisant le bloc...

Un peu d'histoire [fr] posted by jpr ~ 21.05.2004 19:51

Un correspondant qui tient à garder l'anonymat me signale qu'il n'est pas question de 8a pour cette magnifique voie d'Olivier Carrière dans l'article de Jacky (Vertical n°18, 1988 p.107) qui est le premier à y faire référence.
Même si la voie a été annoncée en 7c+ avec beaucoup de prudence et de modestie (quelques blocs venaient d'être décotés), je crois qu'il faut la maintenir à cette cotation, ne pas se prendre la tête et redire :
"Ce qui est important c'est le plaisir qu'on a en faisant le bloc..."

Ne pas se prendre la tête ? [fr] posted by Modeste ~ 23.05.2004 23:49

Alors un peu d'histoire ne fera pas de mal jpr...ne serait-ce pas ce site qui se faisait fort d'ajuster les cotations en fonction de celles affichée par les répétiteurs. Ah pardon, ceci n'est valable que pour les misérables blocs de moins de 7c qui voient leurs cotations revues vertigineusement à la baisse par une poignée de grimpeurs de passage mesurant 1m90 au garot et ne faisant pas forcément les méthodes d'origine et pour cause. Par contre si le maître Jacky a été le premier à en faire référence, alors là, pas touche ! "je crois qu'il faut la maintenir", tu parles donc en connaissance de cause cher jpr ? Si tu l'as fait, tu fais donc fi des cotations des répétiteurs, donc le principe même de rentrer ses cotations ne sert strictement à rien sinon à décoter les blocs (ce qui est très facile). Si tu ne l'as pas fait, tu t'autorises à porter un jugement sur un bloc que tu ne connais pas sinon par le biais d'un commentaire du "maître" en 88, et par ce jugement, à affirmer donc la cotation d'un bloc que tu n'as pas fait...

Bref, retirez donc ce foutu principe de cotation "à la carte" tout le monde s'en portera mieux et cela évitera à des blocs historique de se voir décoter et à certains de se faire des films.

Tout se négocie... [fr] posted by malala TETE ~ 24.05.2004 15:48

J'avais déjà vu des élèves négocier leur note (ou essayer de le faire), des acheteurs négocier des rabais pour de l'électro-ménager.

Mais des grimpeurs négocier une hausse de la cotation d'un bloc, je n'avais pas imaginé!

Mais somme tout, il faut évoluer.

Allez, Msieur Gipéher, tu me le donnes en 8a le Bigue Goldène! Sinon mon pote Patator il va être obligé de vomir tout le champomy qu'il a bu dans la bouteille de Champagne qu'il a tiré à son reup. Allez, sois cool!

le début de l'histoire [fr] posted by jpr ~ 24.05.2004 18:53

Je reproduis ci-dessous le texte complet de l'article paru dans Vertical en 88.
Auparavant, quelques précisions qui se veulent tout sauf polémiques :
-- Je ne parle pas (hélas) en connaissance de cause : j'estime très honnêtement ne pas avoir le niveau pour ne serait-ce qu'essayer ce bloc!
-- Sur ce site, la cotation par les répétiteurs est un indicateur : elle ne modifie pas "de façon dynamique" celle qui est affichée. Nous modifions cette dernière en cas de prises évolutives essentiellement, s'il y a consensus et non parce qu'une autorité grimpante a dit qu'il fallait par exemple décoter.
-- Actuellement, l'échantillon des grimpeurs qui se sont prononcés sur Big Golden n'est pas suffisamment représentatif pour justifier un changement de cotation.
-- Je me suis donc contenté de faire référence (et pas de faire la révérence!) à Jacky en citant son article, que voici :

"Et oui, nous avons bien déliré, force nous est de le reconnaître, notre premier 8a+ du Calvaire a été répété avec une autre méthode, et ce serait un petit 8a. C'est Olivier Carrière qui a réussi la troisième de l'Aplat du Gain. Il en a profité pour ouvrir au Cuvier Rempart un très beau bloc, qu'il a nommé Big Golden et qui se trouve à droite de Tristesse. Il propose 7c+ en attendant les répétitions. Qu'il a raison d'être prudent! Il ne reste donc plus que Coup de Feel au Bas Cuvier qui soit encore 8a+ (attendons l'hiver!) et un bloc à Malesherbes ouvert par Jean-Pierre sur micro-grattons."

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