cotation - dd (07-01-2008 19:49)
la variante est plus difficile à mon avis ( 2?)

40 erreurs - Grimpeur (09-01-2008 12:31)
Les cotations mises en ligne correspondent à un circuit qui n'existe plus depuis qqs années...

Mince - Anonymous (09-01-2008 14:17)
Si c du 2, alors je prefere pas y aller je ne suis pas sûr d'avoir le niveau.

Merci de ton aide

D'accord avec Grimpeur - Anonymous (09-01-2008 20:31)
Contrairement aux photos de Frédéric Bodin, les cotations mises en ligne ne correspondent pas à la modification datant de 2005 dont le départ se trouve sur le bloc à gauche du n°23 bleu (circuit JJN), mais à la création de Gérard Weyl dont le départ se trouve à un autre endroit, entre les n°4 et 6 du circuit fantôme dit Idées noires. La création de Gérard Weyl comportait 40 numéros, mais la modification datant de 2005 en comporte 48. Ce circuit a du coup été considérablement modifié, ce qui explique que peu de passages de la créaton de Gérard Weyl (dont l'ex n°40) sont inclus dans la modification datant de 2005

Jéjé - Pascal Etienne (10-01-2008 10:55)
Perso, j'ai découvert l'escalade à Bleau (ou plutôt à Chamarande), et j'ai grimpé du 1 et du 2 pendant plusieurs séances.
Je n'en ai gardé aucun mépris ou irrespect pour les pratiquants de ce niveau et je suis sûr qu'à 70 ans je serai heureux de retrouver des voies de ce niveau si mon corps me le permet!

cotation - dd (13-01-2008 19:09)
et oui jéjé je découvre l'escalade à plus de 50 ans et je suis certainement loin de ton niveau. Mais il faut bien penser aux débutants.

Confirmation - Pascal (14-01-2008 14:59)
Si tu fais partie de ceux qui sur ce site débattent sur un 7a+ plutôt qu'un 7a, cela confirme qu'on ne s'est pas trompés sur ton compte.

Salut - Anonymous (14-01-2008 16:02)
L'histoire du N°9 jaune au rocher canon m'à longuement taraudé depuis que je grimpe à bleau (22 ans) et je me suis toujours posé la question qu'effectivement la variante me semblait plus dur.
Mais à l'epoque oh desarroi le web n'existait pas. Je vous laisse imaginer qu'elle ne fut pas ma détresse de ne pouvoir avoir la réponse a ce cruelle dilemme.
Bien des années + tard j'emmène ma fille (6ans) faire un peu de grimpette.
Nous arrivons devant le fameux N°9 (l'angoisse m'etreint) elle le sort et me dit d'une voie limpide et naïve: " Tu sait papa il me semble que la variante est plus difficile!!!!!!!!!! "
ENFIN QUELQU'UN ME CONFIRMAIT CE QUE PERSONNE EN 20 ANS NE M'AVAIT CONFIRMER.
Me voilà aujourd'hui définitivement soulagé. Je sais désormais avec une absolu certitude que la variante du 9 jaune au rocher canon est + difficile.

Maintenant je peut mourir en paix.....

suite - dd (14-01-2008 19:58)
jéjé ( du cuvier ) : pour un débutant,c' est important, qu'il ait 7 ou 70 ans.
Il y a ceux, celles qui sont très forts, fortes dès le début ( tu a peut être commencé à 5 ou plus ?)
il y a ceux celles qui sont très motivé(es) et il continueront.
les autres il ne faut pas les décourager, et cela vaut pour bien d'autres domaines. Cette question t' a amusé, tant mieux.
Pour quelqu'un qui débute la différence entre 1 et 2, c'est que 1,il fera 2, il ne fera pas.
Cela ne veut pas dire qu'il plafonne pour autant, car après il peut faire 3, 4 et peut être 5 ou plus.

N'en rajouté pas quand même - Anonymous (14-01-2008 20:28)
Dans l'échelle de cotation, 1 c'est sans les mains et 2 on commence à les poser. Faut pas non plus en faire une montagne de cette différence ;-) C'est pê cela qui a fait sourire Jéjé, non ?

Oups, rajoutez et pas rajouté... - Anonymous (14-01-2008 20:29)
Désolé(z) ;-)

Toujours aussi charmant le gégé du cuv - watroune (14-01-2008 20:38)
Ok , débattre du 2c au lieu du 2a, c'est la même banalité que du 7a au lieu de 7a+, sauf que l'on parle de sept et c'est plus fort que deux. En bref, sous le sept c'est la honte de parler de cotation, c'est mesquin, petit petit du cerveau... Ne soyons pas hypocrite, les infos sur les voies en sept et huit sont bien mieux bichonnées que les infos sur les voies et pistes faciles, ce n'est pas un hasard. Personne jusqu'à là n'a eu envie de mettre à jour les données de cette jaune. Pour quoi faire me dira t-on ce n'est que du deux ! - Allez faite place les grimpouillards...

sans les mains ? - dd (14-01-2008 23:10)
je dirais 1 quand m^me un peu plus difficile qu'une marche d'escalier ( il faut
mettre au moins le petit doigt )
donc cette variante du 9 personne ne s'en est occupé jusqu'à ce jour ; et il y a une petite différence entre une chute de 2m50 et une chute de 1m.

En fait - Pascal (15-01-2008 11:17)
La variante du 9 est un passage franchement plus difficile que le niveau moyen du circuit.
Pour moi, c'est un 3, assurément.

Quant à dd, je le mets au défi de faire les blocs cotés 1 sur les circuits sans les mains! A part qqs dalles en pente, il faut grimper! Je rappelle que 1 à Bleau = 3 en falaise ou montagne.

Oups - Pascal (15-01-2008 11:22)
Pardon dd, c'était à fil que je m'adressais.
Patator, essaye donc de faire grimper un enfant de six ans sur le jaune du Canon 'ou d'ailleurs)... Ton ironie ne cache pas ta méconnaissance du sujet.

Que d'histoire - Jéjé du cuvier (15-01-2008 15:18)
J'en ai vu des polémiques sur ce site.
Mais celle-ci est géniale.
Il est vrai que PATATOR exagere un brin, ça fille a 6 ans et demi. Mais il faut savoir qu'elle n'a pas n'importe qui comme Papa. Vu la longue et impressionnante liste de croix de PATATOR, je pense qu'il a du en faire qques tonnes de 2+.

Watroune je ne m'offense pas que tu pense que je sois mesquin mais essaie d'ecrire correctement mon Pseudo.

Je pense que je vais rester grimper au cuvier car il n'y a pas de circuit jaune, ce qui m'evitera de rencontrer ces forçats du jaune qui sont visiblement bien succeptible.

Tchao les loulous

3c, plutout - grimpeur de jaunes (15-01-2008 18:42)
Il ne faut pas exagérer : une polémique c'est autre chose que ça. Et puis, le sujet ce n'est pas ton circuit à proprement parlé, mais la cotation des passages peu difficiles dont certains ont du mal à envisager parce qu'ils dominent largement le niveau. Je me souviens de n'avoir, quand j'ai débuté en 1981, pas pu faire certains passages de circuits jaunes, en particulier plus cotés que d'autres et je ne suis pas le seul, alors à croire qu'il y a une différence sensible entre un 2b et un 2c qu'un grimpeur de sept est incapable de sentir. Tien, faite coter des blocs en 7a par des grimpeurs assidus dans le 8a et vous serrez peut être surpris de leur incapacité à juger correctement : soit, globalement, ils surestiment ou soit ils sacquent tellement parce qu''ils n'ont pas de problème dedans.

cotation - dd (15-01-2008 20:37)
en tout cas merci pour les cotations qui sont sur l'autre post et qui se rapprochent de la réalité, même si ce n'est pas une science exacte.

Mauvaise image - G.W. (17-01-2008 16:14)
Dommage que les grimpeurs "forts" ne comprennent pas que l'on puissent discuter de cotation ou bloc de faible niveau, cela donne une mauvaise image du Bleausard et confirme celle des parisiens vu de la province.

A l'attention de Manuelito: on a à peu près le même niveau et les même plaisirs à Bleau, peut-être le même physique!!, j'aurais aimé que tu m'indiques tes plus belles dalles et circuits avec les temps réalisés, çà me donnera des idées de grimpe.

Question aux Editeurs du site: je ne vois pas tout les messages lorsque je suis connecté?

Aucun préjugé. - G.W. (17-01-2008 21:25)
Je n'ai aucun préjugé sur les forts grimpeurs (fort par rapport aux cotations discutées). Mais j'ai constaté que les discutions sur les cotations basses (du 2 au 5) font souvent l'objets de remarques désobligentes ou ironiques.
Pour être Bleausard il faut bien allé régulierement à Bleau, donc la grosse partie est bien parisienne (habiter l'Ile de France c'est être parisien pour un provincial).
Sinon je te remercie Manuelito pour ces infos, en espérant un jour se croiser sac sur le dos sur un beau parcour jaune ou orange.

ça mérite une relance ce post ! - Anonymous (25-05-2009 13:54)
Pour info, la 9bis est juste à gauche de la 9 (on en voit la flèche sur la photo).
Pour l'histoire, je viens de me casser les dents sur la 29 rouge par manque de résistance (obligé de la faire en 2 fois...) donc j'ai été faire le début de ce très agréable circuit hier avec ma belle. Ce fut très agréable, même pour moi qui commence à tatouiller dans le 6. Même pas honte de croiter des 1 et des 2 !!!

Quid ? - Anonymous (25-05-2009 19:14)
pour le bloc tu veux dire ? Si c'est le cas, je proposerais bien "la bis de Jéjé" mais il se peut que se soit mal pris.... :D

nom - dd (25-05-2009 22:50)
oui j'avais pensé un truc comme ça '' Pas pour Gégé", mais il faudrait son accord.

accord????? - Anonymous (25-05-2009 23:34)
bah! Jéjé ou Gégé...pas besoin de l'accord de qui que ce soit...pour nommer un bloc on est quand même libre, tant que l'on respecte les personnes. Et encore, on peut parfois se défouler un peu lorsque l'on est en désaccord.
Les chansonniers s'en donnent à coeur joie dans notre pays, et au moins c'est ce qui reste de vraiment démocratique: l'ironie, la raillerie.
Alors pourquoi les grimpeurs se priveraient-ils de ce doux plaisir de chambrer un peu en baptisant leurs oeuvres?

Je propose - stipefro (26-05-2009 12:49)
"Come on and climb with Jéjé du Cuvier "

je doute - Anonymous (10-09-2009 12:21)
pas possible, la fille de Patator de 6 ans l'a sorti alors ça ne peut pas ê du 3...
Content de voir ce post resortir :D, du bon "trollage" comme j'aime :D

Point de mépris dans l'air - Jéjé du Cuvier (14-01-2008 10:00)
Les enfants, je n'ai rien contre les personnes qui plafonnent dans le 2.
Mais faire une débat entre un bloc qui coterait plus 2 que 1, me parait démesuré même pour un homme de 70 ans.

Bonne grimpe à tous,

Jéjé

Ton avis - Jéjé du cuvier (14-01-2008 15:13)
Je ne débats jamais des cotations, sauf pour la présente car, celle-ci ma amusée.

Ton avis sur mon compte, je m'en B..... .

Jéjé

je vais dans le sens de dd - ced (14-01-2008 20:26)
idem pour de nombreux orange et bleu du bas cuvier qui ont souffert de l'usure et qui sont bien plus difficiles que leur cotation initiale !

Bendidondidon ! - Manuelito (15-01-2008 17:46)
Je pensais pas que la création d'un nouveau circuit jaune au Canon créerait un telle polémique !
Sur l'autre post j'ai mis les cotations qu'on propose en attendant qu'on (moi et les potes qui ont travaillé là dessus) bouge le c.. pour finaliser le topo.
Pour info, on propose 3b pour la variante 9.
Si on a numéroté certains blocs très facile pour que les débutants puissent sortir des voies, on a aussi essayé de faire un circuit suffisament technique pour les copains de 70ans qui ont envie de se faire plaisir...
Excellente réponse de PATATOR666 ~ 14.01.2008 15:02
Bonne grimpe

Bendidon bis - Manuelito (15-01-2008 19:26)
Pourquoi pas 3c... si ça te fait plaisir.
Bien que je soit globalement d'accord avec ton analyse je crois aussi qu' il est très difficile de coter un passage, cela tient tellement à une alchimie entre style d'escalade, morphologie, forme du moment, meteo, usure des prises, aspects pycho etc...
Peut-être 3b+ ? ;)
Pour info je ne suis pas un grimpeur de 7, 6b niveau maxi (et encore après régime, dopage et travail) et mes grands plaisirs à Bleau sont les dalles de niveau 5b/c et l'enchaînement de bon vieux circuits oranges.
@+

Bendidon suite... (et fin j'espère) - Manuelito (17-01-2008 18:33)
« Dommage que les grimpeurs "forts" ne comprennent pas que l'on puissent discuter de cotation ou bloc de faible niveau, cela donne une mauvaise image du Bleausard et confirme celle des parisiens vu de la province. »

Franchement je trouve que ça fait gros préjugé ! (Limite cul-terreux qui juge tout ça avec son petit esprit de clocher) Et puis un Bleausard C forcément un parisien ? Et c’est quoi un grimpeur fort ? Ça a un nez crochu ?
Ola l’ami ! faut se calmer, le prblm des forts c’est qu’ils ont plus de référentiel pour faire la différence entre un 2 et un 3. Au même titre que moi je vois pas toujours la différence entre un 7 et un 8 (même si eux ont l’avantage de pouvoir grimper sur le 2 ou le 3 !).


Sinon voilà pour mon petit guide de Bleau :

Les oranges que j’apprécie particulièrement en enchaînement :
Selon le nombre d’intermédiaires et leur complexité je compte en général 1h30 la quarantaine de N°…
Beauvais télégraphe
Chamarande (mais ça fait bien longtemps que jeJA Martin (N°2)
Restant du Long Rocher
Et puis il y a le Rocher de Demoiselles qui à l’air d’être un bel enchaînement (mais dans quel état ?) aussi et que j’irai faire un jour…

Pour les dalles niveau 5 j’ai un faible pour les pures dalles à n’y ai plus mis les pieds)
Rocher Canon
Envers d’Apremont
Franchard Isatis
Calvaire
Mont Aigu
95,2
91,1
Grande Montagne (en mauvais état)
Potala
Rocher de la Cathedrale

Pour les dalles niveau 5 j’ai un faible pour les pures dalles à gratons francs et un poil d’envergure (pas trop quand même) :
L’amie dalle (15R) à Bois Rond, La Dalle à Clément (19R) à Franchard Sablons, La 15 (en tout cas celle de gauche) rouge à la cuisinnière, 9 bleu au Rocher de la Reine, L’effet Dièdre (27R) à la JA…
Beaucoup de belles choses (des merveilles) au calme sur le rouge de l’Envers d’Apremont…

Voilà si ça peut te donner des idées... et bonne grimpe

A propos de jaune - Manuelito (17-01-2008 22:42)
A propos de jaune, il y a l'excellent jaune de l'Envers d'Apremont de l'excellent ami JYD qui a eu l'excellente idée de fair coincider l'arrivée avec le départ du orange. Ce qui permet un excellent enchainement dans un cadre splendide et tranquile (plutot à la belle saison, flan nord oblige).

@+

un nom - dd (25-05-2009 19:03)
je réfléchis.

suite - dd (25-05-2009 19:06)
je veux dire je cherche un nom pour ce drôle de numéro.

Gentillet - Grokwik (26-05-2009 12:05)
Surtout que c'est loin d'être méchant !! Une sorte d'hommage pour cet illustre croiteur de 7 (voire 8?) :-)

cotation - dd (09-09-2009 21:08)
Je suis d'accord avec 3 :-) la difficulté pour moi était que je ne saisissai pas une prise ( dans les 2 sens du terme) et que je n'avais pas d'assez gros bras.