Elémentaire, élémentaire, mon oeil. - Durdur! (15-12-2005 18:20)
Il y a des gens qui prétendent que les 8c prolifèrent un peu facilement et ne tiennent pas la cotation. Nous sommes au huitième 8c de Sébastien et toujours pas de répétition éclaire et de décote. C'est le moment de démontrer que vous avez raison mes chéris. Sortez vos arrache-moyeux et vos vérins à huile de coude, ça force à tour de bras du coté droit. Et évitez des prendre des pelles, si vous ne voulez pas démanteler les os avant la sortie. Tout un programme.
du 8 c sur !! - bla bla (15-12-2005 18:50)
Laissons le temps faire son affaire...
Concernant Opium il est déja possible de dire que la difficulté est fluctuante, l'allonge intervenant largement dans l'enchainement.
Wahou bravo!!
Trav ou bloc? - Mon capitaine (15-12-2005 20:02)
Trav sur bloc - JP (15-12-2005 22:28)
Et paf la question qui ne sert à rien. La ligne est logique, elle prend le dèvers en diagonale en suivant une ligne de mauvais trous et ça sort par Opium, par la méthode non morpho faute de pouvoir faire plus simple. Moi je ne chipotte pas : je mets "Chapeau bas". C'est une ligne magnifique...
Trav ou bloc? - Mon capitaine (15-12-2005 23:56)
Une question amène simplement une réponse. Merci à toi. Il est bon d'avoir des infos précises d'autant plus que les systèmes de cotation sont differents.
Vaste débat, pas si ininterressant que ca ...
bloc - ;; (16-12-2005 13:08)
Superbe ligne. A essayer. A mon avis un effort de bloc(long) plus que de trav. Il va falloir s'affuter (En tout cas on va essayer). Bravo Seb
pardon! - JP (16-12-2005 14:47)
J'ai cru qu'il y avait un carractère polémique à ta question. Ok, va pour deux systèmes de cotations, mais que se soit dans l'une ou l'autre, c'est 8c jusqu'à confirmation pour l'instant. Je pense ne pas me tromper en disant que pour Seb, c'est bloc.
confirmation ou changement... - chérie chérie (19-12-2005 02:17)
Evidemment. - JP (19-12-2005 21:47)
C'était implicite ma biche. On dirait bien que tu l'espères ce changement. Bref au 8c tu n’y crois pas… CQFP
Offrir et partager!! - M (19-12-2005 23:09)
L'essentiel est que la ligne semble logique et belle. Quelques belles photos ne seraient pas de trop pour se motiver!!
Attendons le père Noel sans Paul et Mic...
Partage et comprèhension. - JP (20-12-2005 12:20)
Seb a été filmé durant sa réussite, je n'en sais pas plus... Il faut noter qu'à ce niveau l'investissement du grimpeur est grand pour réaliser une voie, et certainement pas moins pour l'a répété. Aussi, les voies cotées 8b+ et qui se sont avérées être bien évaluées, ne sont pour l'instant que très rarement, voir pas encore, répétée fréquemment. Et celles qui le sont, sont celles justement qui sont passées à 8b, telles que Ubik et Chaos. Il faut bien comprendre aussi, qu’à ce niveau les grimpeurs trouvent davantage de motivation à ouvrir qu’à répéter et que les blocs qu’ils répètent sont légèrement plus faciles que leur niveau en ouverture : du moins, probablement qu’ils le ressentent comme ça. Alors, ils cotent en fonction de leurs expériences des blocs durs : ceux qu’ils ont répétés et qu’ils ont ouvert. En sommes tout cela est logique et naturel, puisque chacun peut ressentir la même chose à son niveau. L'essentiel c'est la voie et non pas la cotation même si elle est importante, alos j'arrête mon char...
chéri tu t'enflammes - Angélina (21-12-2005 19:32)
On peut ajouter que la mode actuelle est aux gros dévers c'est sur. On remarque aussi que les mouvts de compressions et d'amplitude dynamiques sont MAINTENANT plus RAPIDEMENT et FACILEMENT répétés que les passages d'une autre génération à petites prises et néanmoins cotés BIEN MOINDRE.
C'est vrai - ;; (21-12-2005 23:20)
Tu as raison sur le fait. C'est vrai que ces blocs sont plus rapidement répétés par les grimpeurs qui ont le niveau de force. Celui-ci fera sans doute parti du lot car correspondant aux styles dont tu fais allusion. Mais cela ne remet pas en cause la cotation annoncée. En tout cas c'est un bel enchaînement avec pas tant de mouv que ça (une dizaine pas plus et sans repos).
Tu peux trouver aussi des contres exemples à ta remarque: La pierre philosophale a été très peu répétée et pourtant elle est dans l'air du temps. Elle doit avoir environ le même nombre de répétition que Kéops.
D'autre part la majorité des grimpeurs pouvant prétendre à ces cotations (8b et plus) sont plus dans une démarche d'ouverture que de répétition de 8a, 8a+ existants.
Ouvrir prend du temps et t'empèche parfois de t'investir sur d'autres blocs.
Pas 10 mais 15 mvts chéri! - Angélina (22-12-2005 00:02)
Et alors ? - ;; (22-12-2005 11:50)
Si tu as envie d'en faire 15 tu peux toujours. ( Je ne compte pas les mouvements de redescente :-)) Pour ma part à quelques réajustements près j'en suis à 12 maxi.
Mais expliques toi plus précisément car le ton que tu emploies laisse à penser que tu doutes sur la cotation.
Il existe de nombreux blocs qui comportent 10 à 15 mouvements. Et ces blocs ne sont pas des hybrides de trav/bloc. Il existe aussi des pures traversées qui comportent ce nombre de mouvement. S'attacher seulement sur le nombre de mouv ne me semble pas être le bon argument.
Essaye cette ligne et tu verras que tu y fais un effort de bloc.
Pour ma part je ne prends pas position sur la cot avant de faire le bloc. Ou alors juste entre copains car je pense que cela n'a pas sa place ici pour l'instant.
le compte est bon - Angélina (22-12-2005 12:31)
Nous les nanas on a plus de facilité à tenir des crispettes et donc tendance à ramener les deux mains sur les bonnes prises. On est donc d'accord, pas plus de 15 mvts. Bises
Belle trav.. - Cuviar (06-03-2006 10:31)
Je ne discuterai pas de la cotation puisque je ne l'ai pas encore réalisé (ça n'arrivera peut etre jamais) par contre si ce passage est un bloc, lévitation en est un, ainsi qu'eclipse.
Amicalement votre,
Et pourtant c'est clair! - Angel (06-03-2006 22:04)
Si vous aviez un peu de notion de géométrie plane? le minimun élémentaire en somme, vous auriez vu que cette voie remonte le pan du toit dans sa plus grande diagonale et que l'on ai bien loin d'une traversée classique.
! - Anonymous (04-04-2009 00:15)
Ce bloc 8c a été repeté et décoté 8b ! Grosse décôte !
Et bravo Pascal Gagneux pour la perf !
Ce n'est donc pas si dur... - criweaph (04-04-2009 10:02)
Je ne mens pas. Certains répétiteurs, dont un en particulier qui ne cesse de dire depuis quelques semaines : " 'Opium, c'est pas dur", c'est tout au plus 7b+ ", disent que cette voie est surévaluée. Et pourtant sur ce site, chacun de ceux qui ont enregistré leur répétition, y compris celui que j?ai cité précédemment, confirment globalement la voie à la même hauteur : c'est-à-dire 8a. Là aussi « grosse décote semble t-il » ; et si c?est effectivement vrai que c?est 7b+, on voit qu?il y a prudence à le crier sur les toits (- Que penser ?) Et puis, si Opium est bien 7b+, pas étonnant après, que le reste fléchisse aussi.
Je confirme ! - Anonymous (04-04-2009 17:35)
Pour tenter l'enchaîne de ce bloc depuis septembre dernier avec la méthode de Seb, étant moi-même de sa taille et de son envergure, et pour avoir vu en direct une réalisation avec la méthode avec les deux bonnes prises en main, je confirme que nous avons affaire à deux styles et deux esprits de blocs différent, animant ce superbe bloc.
Aussi, au delà de la tourmante de la côte qui pourrait agacer certains d'entre-nous, 7b+, 7c ou 8a voire 8a+, j'invite chacun qui le veux à essayer la méthode d'ouverture pour ce faire sa propre idée du gros blocage à réaliser, moi-même ne pouvant pas à ce jour pu atteindre les deux belles et grosses prises en main.
Bien cordialement à vous.
erratum - Anonymous (04-04-2009 18:22)
Je parle de la version d'Opium !
erratum - Anonymous (04-04-2009 18:22)
Je parle de la version d'Opium !
et puis - Anonymous (31-10-2013 15:26)
pour jan hojer qui semble très en forme actuellement, il reste dune 8b+ à la salamandre toujours non répété a priori(sauf willenberg?). en tout cas belle coche.
