Un avis comme un autre - Anonymous (22-10-2009 12:01)
Effectivement, si on ajoute les cotations mathématiquement, ça paraît plus dûr.
Mais si tu vas sur le bloc, tu fais l'angle Ghersen (6b+), après tu peux déjà te reposer avec les prises du sommet, tu redescends dans le 6a de l'oblique + un bon repos avec coincement de genou + tu fais l'oblique (mais me semble-t-il sans redescendre sous la marche) donc plutôt 6c.
Donc 6b+ + repos + 6a + repos + 6c = 7b, me semble assez juste. Sachant que le 7b, c'est quand même pas facile non plus.

Personnellement, je n'ai pas trop essayé cette version, donc c'est un avis partiel, pour avoir fait tous les blocs de ce surplomb.
La boucle qui m'intéressait plus était la suivante : partir assis dans l'oblique (petit 7a) + traverser à droite et redescendre (6b ?), puis petite trav et sortie dans le tiroir ou l'angle Ghersen (6b ou 6c) = 7b ?
Plus de mouv que l'autre boucle, un seul repos, mais on commence par le plus dûr et on finit plus facile.
Cela reste une convention, mais assez intéressante de mon point de vue pour travailler sa résistance.

Alexandre

Oups ! - Anonymous (22-10-2009 12:12)
J'avais lu un peu rapidement, effectivement, on redescend jusqu'à la marche, donc
6b+ + repos + 6a + repos + 7a = 7b ?
La question reste posée ...

Mais peut-être encore une suggestion :
L'oblique 6c, l'oblique assis 7a et sphincter tonique 7a+ me semble tous les trois un peu surcôtés ...

Mon avis sur tous ces blocs seraient :
Boucle de l'oblique 7b,
L'oblique 6b, l'oblique assis 6c, sphincter tonique 7a.

Ps : Il me semble d'ailleurs avoir lu à l'époque dans un vieux Roc'n Wall, un spécial Bleau, une photo avec Godoff dans l'oblique assis, côté 6c à l'époque.

Tout cela ne reste bien sûr qu'un avis parmi d'autres !! Mais pour avoir bp grimpé dans ce surplomb, je m'étais posé les mêmes questions et m'était forgé cet avis.


Alex

réactualisé? - véridique (14-01-2010 18:15)
Dans mon topo il est dit que cette boucle démarre dans l'oblique, traverse sur la gauche, redescend dans le 22 rouge(tiroir) et sort dans l'angle de gauche ( l'angle Ghersen)
Or, la video qui illustre ce passage montre un chemin contraire, je ne sais pas si ça augmente la difficulté en la réalisant dans l'ordre décrit dans l'manuel mais c'est coté 7b+
En tout cas, belle épreuve de resistance, j'aurai dit 7b minimum quelque soit l'ordre.

Liberté chérie ! - Papy on sight (14-01-2010 23:08)
Il y a peu encore ns n'avions pas besoin de fiches pour nous faire une idée de la cotation de ces combinaisons pour nous amuser à volonté. Bonne grimpe.

Ces comb vivaient juste librement dans la conscience collective - inexact (15-01-2010 10:06)

Exacte - véridique (15-01-2010 10:39)
Il s'agissait juste de comprendre pourquoi le sens conventionnel décrit sur cette fiche a été réactualisé par rapport à la déscription initiale.
On peut effectivement s'imaginer de nombreux passages sur ce bloc, dans le cas présent, cette boucle est une combinaison qui a apparement été évaluée plus que d'autres puisqu'elle figure dans plusieurs topos.
Bonne grimpe :)

Cette comb est simplement née du fait de l'éditeur du topo - inexact (15-01-2010 19:12)
Les autres ont été parcourues au moins autant...

inéxact ouais - véridique (16-01-2010 13:08)
j'ai 2 topos d'éditeurs différents, et c'est la même.

la vérité est ailleurs - Moilessais (17-01-2010 10:13)
Ce que l'on nomme La boucle de l'oblique, issu de la grande période des traversées et des boucles pour travailler la continuité ne corresponde pas à la description donnée sur cette fiche, qui, dit en passant, n'est pas une boucle. Parfois il arrive que les descriptions des voies sont "réajustées" on ne sait pas pourquoi pour les gens du site car il fut un temps où la description était juste. Avant la boucle de l'oblique partait complètement à droite. On traversait jusqu'à l'angle "Ghersen" que l'on remontait. Ensuite on redescendait le rouge pour sortir dans "Jete Toit". Quasiment aucune fiche ne présent correctement les "jeux" de ce dévers, en rapport avec les noms donnés. C'est curieux. Attention : il y a des coquilles de têtes d'oeuf que se recopient...

ok - véridique (17-01-2010 19:35)
Pas compris l'histoire des coquilles de têtes d'oeufs:), mais j'ai bien noté le reste.
En tout cas la combinaison actuelle me parait tout aussi simpa.
Merci pour l'info.

Yes - gachoudr (17-01-2010 20:12)
Oui, toutes les combinaisons sont sympas...
Moilessais a raison, depuis longtemps la combi connue et décrite par Jo comme "la boucle de l'oblique" se fait classiquement comme il l'indique. Elle devient une boucle si l'on redescend l'arête à droite après "jette-toi" pour rejoindre le départ, c'est alors 7c, mais la fin reste difficile à déterminer: retour aux prises de main au départ de l'oblique sans que le postérieur frappe le sol?
Quant au pourquoi du changement de description??? Peut-être pour coller à la première vidéo disponible?
Quant à la fin du message de Moilessais, je crois qu'on peut lui conseiller plutôt le Grévisse.

pas d'histoire en vérité - nom : moilesais (17-01-2010 21:07)
Ok, j'ai l'humour naze. Le voulait dire qu'il y a des coquilles qu'on retrouvent d'un topo à l'autre comme pour cette boucle. D'où mon déplorable jeu de mots. Coquille... coquille d'oeuf, tête d'oeuf... qui ne signifiait rien de particulier. Pour la correction... Je croyais que les films devaient montrer les voies suivant les itinéraires d'ouvertures. Pour la Grévisse, je n'ai pas capté le conseil...
Pour finir, comme travs, quelques grimpeurs se sont amusés en partant comme pour la boucle de l'Oblique de sortir soit à l'angle " Ghersen", soit dans le 24 rouge sur l'autre face, soit encore à l'Angle à J-Luc. Et cela il y a un moment. Comme quoi, il y en a qui ne font pas fiche de toutes voies....

sisi - véridique (17-01-2010 21:38)
Il existe une fiche pour la trav de l'angle à Jean-Luc 7c
Pour ce qui est du retour aux prises de main de départ de l'oblique sans toucher le sol, visiblement c'est possible (cf la video de la boucle actuelle)
A+

Véridique - miclitro (18-01-2010 09:13)
Je crois que tu n'as pas bien compris...

un bloc..une scéance - flop (27-03-2010 14:00)
Sans succès,
ça tétanise vite quand même, pas le temps de bailler pour enchainer :)
y a intérêt à bien connaitre les 3 blocs indépendamment les uns des autres pour les combiner, et d'optimiser les placements à donf pour pas arriver trop claqué sur la sortie. (7b c du pas cher)
Pas beaucoup de clients ce machin là :p

didonc - ha (27-03-2010 14:54)
ou ça le repos complet? je mettais calqué sur la vidéo moi...
(oui mon orth n'est pas irréprochable, pk tjrs vouloir l'evoqué alors qu'ça n'est pas le sujet? :)

euh... - 1temps-peste-if (21-10-2009 15:01)
L'angle Ghersen6b(+)/6c + le tiroir 6a(+) + l'oblique7a = la boucle de l'oblique 7b...?
Sans vouloir me lancer dans une démonstration mathématique, en tenant compte de Sphincters toniques proposé en 7a+ pour 2 mouv ajoutés a l'oblique, il semblerait que pour la boucle..il ya une petite dizaine de mouv en plus.
7b parait une résultante peu cohérante.
Sphincters..à revoir à la baisse ou la boucle...à la hausse?
Quelqun aurait il un avis?

en effet - 1temps-peste-if (22-10-2009 14:34)
En visualisant les videos de Sphinters toniques et de la boucle de l'oblique
On peut quand meme constater qu'il ya au moin "2/6ème de degrés" en plus(a/a+/b/b+/c/c+ enfin je le fractionne comme ça..) vu le nombre de mouv. qui les sépare.
Alors oui, vu sous cette angle, Sphincter7a et la boucle 7b, l'estimation me parait plus juste.
Cependant, d'apres les répétiteurs l'oblique vaut à l'unanimité 7a...
Merci Alex
a+

Vrai - stiachio (15-01-2010 09:47)
On le lisait dans les topos, ça prenait moins de place et ça s'emportait avec soi.

Jamais 2 sans 3 - Cherches bien ! (16-01-2010 19:13)

Et toi... - teaslagi (16-01-2010 20:26)
...Cherche dans ton Bescherelle!

gros flop - wrounopr (27-03-2010 14:39)
Ben non, y'a un paquet de monde qui l'a fait cet enchaînement, et c'est pas plus que 7b car les petits malins se font un repos sans les mains.
Tiens, pendant que tu te reposes, glisse donc une scéance d'orthographe-)

Héhé - lui (27-03-2010 17:56)
Va falloir attendre un autre modèle...
Je connais qqs vidéos tordues où le mec (tiens, jamais de filles en image, elles ont pas des prbs d'ego elles...) il a une méthode nase et ça me fait marrer y doit yavoir des tas d'autres qu'essaient de copier la méthode pourrave...

Y'en a qui se la pètent - Lili (27-03-2010 20:32)
Je ne sais pour qui tu te prends pour te permettre de juger les autres et les méthodes qu'ils utilisent...je suis moi mm une fille et si je n'envoie pas d' image c'est que je n'ai tt simplement pas le niveau..maintenant je pense que c'est surtout toi qui a un pbm d'ego..un grimpeur demande tt simplement un conseil et toi tu balances des conneries..si ça se trouve tu le passes mm pas ce bloc..enfin bon c'est dommage d'avoir ce genre de mentalité, mais bon faut de tt pour faire un monde comme on dit...